عبدالمحسن سلامة
علاء ثابت
رئيس حزب الكتائب سامى الجْميّل لـ « الأهرام »: لبنان فى منحدر خطير وشعبنا يعانى الفقر والجوع
3 مارس 2021
أجرى الحوار ــ باسل يسرى
سامي الجميل



  • الاغتيالات أسلوب للسيطرة على البلاد وإسكات الشعب


  • الدولة فاقدة السيادة ورهينة لعبة شد الحبل بين إيران وأمريكا



 



يعيش لبنان كل يوم أزمة جديدة بفعل خلافات زعمائه وسياسييه، فكل على حدة يسعى بكل ما أوتى من قوة عسكرية ــ وغير عسكرية ــ للسيطرة إما على مقاليد الحكم أو جزء منه، فى ظل غضب شعبى وأزمة اقتصادية خانقة حيث وصل معدل التضخم فى البلاد إلى 85 %.



وسط هذه الظروف والتحديات التى تحيط بلبنان البلد المهم فى المنطقة والعالم، أجرى «الأهرام» حوارا مع سامى الجميل رئيس حزب الكتائب اللبنانية، بصفته أحد أقطاب المعارضة اللبنانية.



إلى ماذا تشير الانقسامات بين الأحزاب اللبنانية فى وقت يحتاج فيه البلد إلى عملية لم الشمل؟



هذه الانقسامات على مستويين: الأول هو الانقسام بين أكثرية الشعب اللبنانى من جهة وبين المنظومة السياسية الاقتصادية الأمنية التى تمسك بالسلطة والمؤسسات الدستورية والشرعية وبقرارات لبنان السيادية وغير السيادية من جهة ثانية. وسببه الهوة الساحقة التى تفصل بين أداء المنظومة وبين مصالح الشعب اللبنانى الحيوية وتطلعاته المستقبلية وحقوقه السياسية والمعيشية.



المستوى الثانى هو الانقسامات داخل المنظومة نفسها، وهذه الانقسامات سببها خلاف على تقاسم السلطة والمحاصصة والصفقات، ولا علاقة لها بالتنافس لتحقيق مطالب الشعب اللبنانى أو باختلاف المشاريع والتصورات التنموية أو الإصلاحية أو الخدماتية أو الاقتصادية. الصراع الدائر بين أركان المنظومة يتركز على الأحجام الوزارية والنيابية والإدارية، وحول موقعى رئاسة الجمهورية ورئاسة الحكومة ومن يتولاهما، والمواقع داخل منظومة السلطة يتم على هذه الأسس.



لبنان يحتاج فعلاً إلى عملية لمّ للشمل، لكن هذه العملية يجب أن تقوم على أسس ومفاهيم مختلفة للعمل السياسى عما يتبعه أركان المنظومة. فما هو قائم اليوم هو صفقات وتسويات وتوزيع مناصب، فى حين أن المطلوب لم للشمل وفقا للمفهوم الديمقراطى الصحيح لإعادة إنتاج السلطة ودورية الانتخابات وسيادة الدولة اللبنانية وتطبيق الدستور والقوانين المحلية والدولية.



هل تعتقد أن هناك حاجة لإعادة صياغة اتفاق جديد؟



لحزب الكتائب نظرته الشاملة إلى الإصلاح السياسى. وهى تحمل مشروعا واضحا فى هذا المجال، لأنها تعتبر أن ما هو قائم لم ينجح فى بناء الدولة التى تحاكى تطلعات الشعب اللبنانى. وتعتبر أنه من الضرورة بمكان أن يتفق اللبنانيون على الأسس المطلوبة لحكم رشيد ودورة دستورية وديمقراطية طبيعية، وإدارة شفافة، ومؤسسات قضائية واقتصادية ومالية فاعلة وحضارية، ولكن كل هذه الأمور لا يمكن أن تتحقق فى ظل غياب الأساسيات والبديهيات والمسلمات المتمثلة فى الحرية والسيادة والاستقلال. مشكلتنا اليوم أن هناك تحالفاً بين السلاح غير الشرعى والمنظومة الحاكمة معروف للجميع على قاعدة تغطية المشاريع الخارجية ومصادرة القرارات السيادية من قبل السلاح فى مقابل شبكة معقدة وعميقة من أعمال نهب الدولة والشعب. ولذلك فنحن نعتبر أن المدخل لأى إصلاح سياسى وتغيير بنيوى فى السلطة يكون بتأمين الأجواء الديمقراطية والحريات المطلوبة لكى يتمكن الشعب اللبنانى من انتخاب سلطة تشريعية تمثله فعلاً وتعمل لمستقبله، ومن هذه السلطة تنبثق السلطة التنفيذية المتمثلة بالحكومة وبرئيس للجمهورية يتوليان العمل على الإصلاح السياسى الذى يجب أن يقوم على قاعدة التفاهم الحر بين اللبنانيين من خلال الآليات الدستورية الطبيعية والصحيحة، لا من خلال أمور يفرضها السلاح غير الشرعى كأمر واقع، وتبصم عليها المؤسسات الدستورية فى إطار صفقة جديدة كالتى حصلت فى انتخابات الرئاسة عام 2016 أو فى قانون الانتخاب الأخير والانتخابات النيابية لعام 2018 والتركيبات الحكومية السابقة واللاحقة.



من أعاق تنفيذ المبادرة الفرنسية ولماذا؟



المبادرة الفرنسية أعاقت نفسها، خاصة أنها استبعدت ــ منذ اللحظات الأولى ــ الانتخابات النيابية المبكرة بعد ضغوطات حزب الله، رغم أنها انطلقت من ضرورة إجراء هذه الانتخابات كأساس من أسس الحل. فبمجرد خروجها عن الأسس الحقيقية المطلوبة للحل، أوقعت المبادرة الفرنسية نفسها فى لعبة المنظومة التى تتحكم بالسلطة وتحولت إلى نوع من الغطاء لأدائهم المعروف القائم على المحاصصة والأحجام وتقاسم المواقع.



المبادرة الفرنسية انطلقت كمبادرة سياسية اقتصادية إنقاذية شاملة، لكنها تحوّلت بفعل إفراغها من مضمونها إلى مبادرة تعالج بعض التفاصيل التقنية بمعزل عن جوهر الحل.



كيف قرأتم خطاب أمين عام حزب الله الأخير ورسائله التصعيدية ضد إسرائيل؟



التصعيد ضد إسرائيل شغل آخر دقيقتين من خطاب استمر لأكثر من ساعة ونصف الساعة.



لكن هذا التصعيد يترجم قرار الحزب بالقبض على مفاصل الدولة ومؤسساتها والمجتمع اللبنانى، ولذلك رأينا اللغة التهديدية التصعيدية التى توجه بها نصر الله إلى الناشطين السياسيين والإعلام والإعلاميين وصولا إلى القوى السياسية والفاعليات المعارضة لنهج الحزب ومشاريعه.



هل تفرقون كما الاتحاد الأوروبى بين الحزب كمقاومة وبين فصيله السياسى فى البرلمان؟



من حيث الشكل نحن لا نربط موقفنا بالموقف السياسى أو بمصلحة أى جهة دولية بل بمصلحة لبنان وشعبه وبالدستور والقوانين اللبنانية والدولية. من هنا فإن موقفنا واضح وهو أن مهمة الدفاع عن لبنان ومقاومة أى خطر خارجى تقع حصراً على الدولة اللبنانية من خلال مؤسساتها الدستورية الشرعية فقط. وكل نشاط خارج الدستور والقوانين المحلية والدولية هو نشاط غير شرعى نرفضه جملة وتفصيلا.



هل ترون أن التيار الوطنى الحر مسئول عما آلت إليه الأوضاع الاقتصادية؟



التيار كان جزءا من السلطة ولا يزال. تولى وزارات حساسة تفوح منها رائحة الهدر والفساد والصفقات، وهو فى رئاسة الجمهورية منذ أربع سنوات. كل هذه المعطيات وغيرها تجعل منه مسئولاً أساسياً ضمن المسئولين عما وصلت إليه الأمور بالتكافل والتضامن مع باقى فرقاء التسوية الرئاسية.



ما السيناريوهات التى تتوقعونها فى حال رفض جبران باسيل تشكيل الحكومة برئاسة الحريرى؟



لبنان فى منحى انحدارى خطير، وكل تجاهل لمطالب اللبنانيين بحكومة مستقلة فعلية هو مضيعة للوقت. أما عراقيل المنظومة المتبادلة فهى مصطنعة، ومن شأنها تأجيج العصبيات المذهبية والطائفية فى البلاد لتبقى على نفوذها قبيل سنة على الانتخابات النيابية.



هل التحالف بين التيار وحزب الله يمكن أن يستمر حتى الانتخابات الرئاسية، ويترشح باسيل خلفا للرئيس عون؟



هناك الخلاف بين حزب الله والتيار الوطنى الحر، لكن لا علاقة له بجوهر اتفاق مار مخايل الشهير الموقع عام 2006 والذى يقوم على تغطية سلاح الحزب من جانب التيار من موقعه الحزبى أو من موقعه الرسمى فى السلطة. لكن الخلاف الحالى هو عبارة عن لعبة شد حبال وعض أصابع على علاقة بمحاولة جبران باسيل انتزاع التزام من حزب الله بتبنى ترشيحه للرئاسة لخلافة عمه العماد ميشال عون، وكما هو معروف فإن موضوع الرئاسة بالنسبة لحزب الله مرتبط باعتبارات وحسابات إقليمية ودولية تخص الحزب وليس بطموحات النائب جبران باسيل، ولا أعتقد أن التيار الوطنى الحر بصدد إنهاء تحالفه مع حزب الله أيا تكن التباينات، كذلك لا أرى أن حزب الله هو الآخر سيفعل ذلك، حتى حديثهما عن اختلافات وخلافات يندرج فى إطار تحسين المواقع، وليس فى إطار الخلاف الإستراتيجى فى شأن السيادة والحرية والاستقلال. بكل أسف المنظومة السياسية وفى مقدمتها التيار مستمرون فى سياسة التنازل عن السيادة لحزب الله فى مقابل مواقع سلطوية.



هل تعتقد أن تأخير تشكيل الحكومة بسبب خلافات داخلية أم إملاءات إقليمية؟



سببه خلافات سلطوية داخلية من جهة، ومحاولة من جانب حزب الله لاستعمال ورقة الحكومة اللبنانية فى إطار المواجهة الإيرانية مع العرب والغرب.



إلى أى مدى تتفق على أن أحداث طرابلس الأخيرة كانت تدخلا خارجيا لعرقلة الحريرى وليست احتجاجاً على تردى الأوضاع؟



فى طرابلس ولبنان جوع حقيقى، وشعب يعانى الفقر وغياب رعاية الدولة، ويتعذب ويموت من عجزه عن العلاج، والمنظومة فى المقابل تواصل سياسة الإنكار وعدم الاعتراف بالواقع وتحاول تضليل الرأى العام المحلى والدولى بتصوير الأمور وكأنها نتيجة مؤامرات خارجية.



نحن لا ننفى إمكان حصول تدخلات لاستغلال غضب الناس، ولكن الأساس هو سياسة الدولة التى تهمل اللبنانيين وتركز على تأمين مصالح المنظومة السياسية والفئوية والحزبية والشخصية والسلطوية.



لماذا بدأت عملية ترسيم الحدود بين لبنان وإسرائيل فجأة وتوقفت فجأة؟



بكل صراحة لأنها لم تنطلق من مصلحة لبنان، ولا بنيت على أساس السيادة اللبنانية، وإنما جاءت بهندسة من حزب الله لكسب الوقت عشية انتهاء ولاية الرئيس الأمريكى دونالد ترامب، ومع سقوط ترامب فى الانتخابات الأخيرة، تراجع حزب الله ومعه المنظومة الحاكمة عن التسهيلات والسياسات المرنة السابقة وعدنا إلى توظيف هذا الملف كغيره فى لعبة شد الحبال بين إيران والولايات المتحدة.



هل تعتبر جلوس الوفد اللبنانى مع الإسرائيلى بداية لعملية تطبيع ضمنى برعاية أمريكية ــ أوروبية؟



من المؤسف أن لبنان اليوم رهينة، وقد تحوّل إلى ورقة تفاوض، وبالتالى فإن لبنان فاقد سيادته فى الوقت الحالى وهو غير قادر على اتخاذ أى قرار ذى طابع سيادى بصورة مستقلة تأخذ فى الاعتبار مصالحه العليا، وبالتالى فإن مواضيع المفاوضات الإقليمية والدولية ونتائجها ومساراتها مرتبطة بمشيئة إيران وحزب الله.



هل يمكننا القول إن لبنان عاد من جديد إلى زمن الاغتيالات السياسية بعد مقتل لقمان سليم ؟



لا يمكن الحديث عن عودة الاغتيالات وإنما عن استمرارها، لقد أصبحت بكل أسف أسلوبا من أساليب السيطرة على لبنان وإسكات شعبه وترهيب قياداته وإخضاع دولته.